Os evangélicos, utilizam-se de duas passagens bíblicas basicamente para sustentar que Jesus é nosso único intercessor, são elas (1 Tim 2, 5 e 6 e João 14:6).
Agora explicaremos o tão grande erro que esse livre exame os faz.
Como entender passagens, vejamos:
- 1 Tim 2, 5 e 6
Em que sentido Jesus Cristo é nosso único Mediador?
Estaria ele contradizendo diversas passagens que houve intercessões, isto é, mediações?
A própria passagem citada, responde qual o sentido:
"Há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo homem, que se deu em resgate por todos.” (1 Tim 2, 5 e 6).
Nada mais claro... Jesus Cristo é nosso único mediador e intercessor quanto redenção do mundo, ou seja, enquanto Deus encarnado que tira o pecado do mundo.
Jesus Cristo mesmo recomendou "orar uns pelos outros", estaria ele em contradição? Claro que não! Orar, mesmo que interceder, prestar favor de intermédio à uma pessoa, então é o mesmo que ser mediador.
- João 14:6
"Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.(João 14:6)
Se pegarmos o contexto dessa passagem veremos que o caminho que se fala era para entrar na vida Eterna e esse caminho é Jesus Cristo, pois Ele é Nosso Único intercessor, Mediador, quanto Redenção do mundo.
Estás falando aí em intercessão redentora, onde o Filho enviado do Pai, remide os pecados do mundo.
Jesus responde isso, tratando à pergunta que Tomé o fez. Leiamos do versículo 1 ao 6 para entermos:
"Não se turbe o vosso coração; credes em Deus, crede também em mim.
Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar.
E quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também.
Mesmo vós sabeis para onde vou, e conheceis o caminho.
Disse-lhe Tomé: Senhor, nós não sabemos para onde vais; e como podemos saber o caminho?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim." (João 14:1-6)
Passagens sobre intercessão de vivos:
"Orar uns pelos outros" (MT 5, 44)
"Orai uns pelos outros, para serdes salvos, porque a oração do justo, sendo fervorosa, pode muito"(Tgo 5, 16)
"Tomai sete touros... e ide a meu servo Job... o meu servo Job... orará por vós e admitirei propício a sua face" (Job 42, 8).
"orar uns pelos outros" (Tgo. 5, 16).
"ora pelos colossenses" (Col. 1, 3).
Zacarias diz: "que o anjo intercedeu por Jerusalém ao Senhor dos exércitos" (1, 12 -13).
"Quando rezavas com lágrimas, e sepultavas os mortos, eu oferecia tua oração a Deus" (Tob. 7, 12)
“Rogo-vos, pois, irmãos, por nosso Senhor Jesus Cristo e também pelo amor do Espírito, que luteis juntamente comigo nas orações a Deus a meu favor” (Romanos 15:30).
"Recomenda que façam preces, orações, súplicas e ações de graças por todos os homens..." Estaria ele em contradição? Claro que não! Jesus Cristo é unico mediador como resgatador do mundo, mas em outras causas há mediadores secundários.
Sem falar da intercessão de Maria para com os noivos nas Bodas de Caná.
Passagens sobre intercessão de mortos:
“E o Senhor me disse: ‘ainda que Moisés e Samuel se apresentassem diante de mim, o meu coração não se voltaria para esse povo” (Jeremias 15,1).
Jermias (já falecido) é apresentado como quem “muito ora pelo povo e pela cidade santa”.(2 Ma. 15,14) [os protestantes arrancaram esse livro.]
Anciãos no céu “com taças cheias de perfume, que são as orações dos santos” (Ap. 5,8) ( Ap. 8,4).
"E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e envia-me Lázaro, para que molhe na água a ponta do dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama" (Lucas 16:24)
Parábola em que Jesus mostra a possibilidade de intercessão, mesmo após morte.
Vejamos agora nos escritos arqueológicos dos 3 primeiros séculos (inscrições gravadas nos túmulos de santos cristãos):
- No cemitério de S. Pânfilo: “Mártires santos, bons e benditos, ajudai a Ciríaco”
- No cemitério de Aquiléia: “Santos Mártires, lembrai-vos de Maria”
Na Via Salária lemos também esta inscrição: “Genciano, fiel em paz... Que em tuas orações, rogues por nós porque sabemos que estás em Cristo”
- No cemitério de Gordiano: “Sebáiiiio, doce alma, pede e roga por teus irmãos e companheiros”
- Em São Calixto: “Vicência, pede em Cristo por febe e seu esposo”
- No cemitério de Priscila “Anatólio ... teu espírito descande em Deus. Pede por tua mãe”.
Conclusão:
A questão é que a oração dos que estão mais próximos de Deus tem grande atenção.
É provável que qualquer evangélico peça oração ao seu pastor, amigos, família etc. Nosso próprio Senhor disse para "orarmos uns pelos outros" (leia mais em Col. 1, 3; I Tm 2, 1-5;). Aqui caberia a mesma pergunta de sempre "Não seria mais fácil ir ao Pai através de Jesus?"
Ora... A questão é que, como está escrito: "De muito vale a oração de um justo". Nossos intercessores, intercedem junto a Cristo. Podemos pegar o caso da intercessão de Maria, para com os noivos nas Bodas de Caná, aí ela se apresenta como intercessora secundária.
Jesus Cristo, Santos, anjos são nossos intermediários, assim como Moisés foi do povo judeu (Dt 5, 5): "Eu fui naquele tempo intérprete e mediador entre o Senhor e vós". Como nos casos quando ele pedia para Deus, ter paciência com o povo, pedia para não os punir, também o caso de pessoas que desrespeitavam Deus, tendo perdas, serem curadas com sua intercessão.
Notas: As diferenças entre Igreja Católica e igrejas evangélicas. De Jaime Francisco de Moura
21 comentários:
O mais incrivel,é que quando a pessoa não busca a sabedoria de Deus fica perdido,assim como vc.
Suas explicações são tão fora da verdade que chega a ser uma leitura infantil,de quem não tem a minima noção do que é a palavra de Deus.
Estude mais,peça a sabedoria do Senhor sobre sua mente antes de buscar vãs conhecimentos e esclarecimentos de sua verdade absoluta.
Vc busca provar algo que já está mais do que provado,mais vc e outros tentam deturpar a palavra de nosso Senhor e assim tentam anular a mente de Cristo para dar meritos a deuses estranhos.
Prezado Anônimo, Laudetur Dominus!
Deixe de conversa mole! É muito fácil se esconder no anonimato e lançar um monte de acusações vazias.
Se a leitura é "infantil", "fora da verdade" e sem "a minima noção do que é a palavra de Deus"(sic) deveria ser fácil de você desmontá-la com argumentos, mas já que você não fez isso, suas palavras são apenas um blefe.
Você só tem razão quando diz que o Nelson "busca provar algo que já está mais do que provado", isto é, que Nosso Senhor Jesus Cristo não é o nosso único intercessor no céu. Realmente isto já está mais do que provado! E é por isso que confiamos na intercessão dos santos.
Pax et Salutis
QUE DEUS E O NOSSO SENHOR JESUS CRISTO TENHA MISERICÓRDIA DE VC ! POIS O PRÓPRIO DEUS DISSE;"NÃO TE INCLINARAS DIANTE OUTRO deus ;POIS SOU DEUS ZELOSO" (EX 34,14) "EU SOU O SENHOR;ESTE É O MEU NOME;A MINHA GLÓRIA,POIS, A OUTREM NÃO DAREI,NEM O MEU LOUVOR" (IS 42:08).*HDM*
LEIA TG 01:05
Corajoso "Anônimo", só posso dizer que tenho pena de você.
Tu escreves: "DEUS DISSE;"NÃO TE INCLINARAS DIANTE OUTRO deus ;POIS SOU DEUS ZELOSO" (EX 34,14)" Muito bem! E daí? É para nós (católicos) que tens que passar essa passagem ou para os politeístas? Ora, todo mundo sabe que a Igreja Católica é monoteísta, então esse versículo não tem nenhuma relação contra nós.
Alguém diz que Maria ou Santos são "deuses"?
Para ser Deus tem que ter as 'qualidades' expressas abaixo:
1- Ser Incriável
2- Supremo
3- Onipotente
4- Onisciente
5- Onipresente
Nenhum Católico atribui qualquer um desses ítens à santos e/ou Maria.
Vou completar o próximo versículo que você escreveu:
"EU SOU O SENHOR;ESTE É O MEU NOME;A MINHA GLÓRIA,POIS, A OUTREM NÃO DAREI,NEM O MEU LOUVOR às imagens de escultura." (IS 42:08).
Agora te pergunto: Católicos prestam louvores (sig: admirar, falar bem, elogiar, engrandecer) para imagens ou para os santos que elas representam?
Sobre Thiago 1,5:
Ter sabedoria caro anônimo é saber que: "Nenhuma profecia é de interpretação particular" (II Pe. I, 20)
Da próxima, favor comentar algo relacionado com o assunto do post.
Nelson não existe intercessão dos mortos.....
Vc pegou texto da bíblia e tentou espremer para focar a biblia a dizer algo que ela não diz.
1) jeremias 15:1
AINDA QUE, MESMO QUE, SE, - Aqui Deus diz que mesmo SE Moisés e Samuel se pusessem diante dele, não atenderia o povo. Isso não quer dizer que Moisés e Samuel pudessem fazer isso. Não tente focar...
2) apocalipse 5:8 e 8:4
Nelson apocalipse e um livro com 85% simbólico. E não fala de orações de mortos e sim de orações de santos.
3) 2 macabeus 14,15
Nem se fala.
Livro sem inspiração divina.
4) Lucas 16:24
Vc sabe muito bem que uma parábola.
• espirito tem língua?
•o céu e o inferno estão bem próximos assim, que da ate, um pra ver o outro e se comunicar?
•e quem morreu antes de abraão ficou em que seio?
Nelson seja honesto com seus leitores. Vc sabe muito bem o significado dessa parábola.
(se não houve a Moisés nem aos profetas(velho testamento) tampouco se deixarão persuadir, ainda que eu ressuscite alguém
Dentres os mortos .
Nelson se não acredita no velho testamento tampouco vão acreditar em mim(Jesus)......
1. Se não pudessem não faria sentido o que Deus falou. É só lembrar que Moisés e Samuel já estavam mortos, logo se pudessem se por diante de Deus seria nessa condição. O que Ele disse não foi: "Ainda que Moisés e Samuel pudessem se por diante de mim[...]" Você está pondo verbo na frase e Deus não usou. Se Ele disse "ainda que Moisés e Samuel se pusessem[...]", então, seria possível se porem diante DEle. É o que estou falando, Deus deixa claro a possibilidade de intercessão dos mortos.
2. 85% simbólico de onde você tirou essa porcentagem? Ah pelo livre exame... Muitas igrejas protestantes devem discordar.
Quanto Apocalipse 5,8, a prova não está nos santos da Terra e sim nos anciãos que intercediam pelos servos de Cristo da Terra (os santos). Os ancião inegavelmente estavam no céu. No cap. 8 vers. 4 vemos a intercessão de anjo.
3. Não é. E qual critério sua igreja usou para tachá-lo como apócrifo? Onde está na Bíblia que ele é não é inspirado?
Agora te pergunto: De Gênesis a Malaquias qual passagem se refere a segunda frase de Hebreus 11,35?
Em Hebreus 11 fala-se dos acontecimentos do AT, testemunhos de fé da antiga aliança. É bom notar que no vers. 2 é dito "os antigos" que sempre se refere aos patriarcas e heróis do Antigo Testamento.
Diz o seguinte:
"...Alguns foram torturados, por recusarem ser libertados, movidos pela esperança de uma ressurreição mais gloriosa. "
Em que passagem dos 39 livros do AT protestante há isso? Não há!
Porque isso se encontra em 2 Mac, livro deuterocanônico (considerado por você apócrifo):
“Aconteceu também que, tendo sido presos sete irmãos com sua mãe, o rei os queria obrigar a comer carne de porco contra a lei...os outros irmãos exortavam-se mutuamente com sua mãe, a morrerem corajosamente, dizendo: O Senhor Deus vê e consola-se em nós?...Morto deste modo o primeiro, levaram o segundo ao suplício...respondendo na língua dos seus pais, disse: Não! Pelo que este também padeceu os mesmos tormentos que o primeiro. Estando já para dar o último suspiro, disse desta maneira: tu ó malvado, faze-nos perder a vida presente, mas Deus, o Rei do universo, nos ressuscitará para a vida eterna, a nós que morremos, por fidelidade às suas leis (2 Mac 7,1.5-9). (...) Entretanto a mãe deles, sobremaneira admirável e digna de memória, vendo morrer os seus sete filhos em um só dia, suportou heroicamente a sua morte, pela esperança que tinha no Senhor. Cheia de nobres sentimentos, exortava, na língua dos seus pais, a cada um deles em particular, dando firmeza... Dizia-lhes: não sei como fostes formados em meu ventre; não fui eu quem vos deu o espírito e a vida, ou que formei os membros do vosso corpo. O criador do mundo, que formou o homem no seu nascimento e deu a origem a todas as coisas, vos tornará a dar o espírito e a vida, por sua misericórdia, em recompensa do quanto agora vos desprezais a vós mesmos, por amor das suas leis, Diz o último irmão, Não temas este algoz, mas sê digno de teus irmãos, aceita a morte, para que eu te encontre com eles no dia da misericórdia (2 Mac 7,20-23.29).
4. Ora, Jesus não contaria uma parábola contrária a fé. Quando são utilizados símbolos é para expressar uma realidade não fazer uma fantasia. Nunca foi usada uma representação antagônica ao ensino bíblico, isso ao invés de ensinar confundiria os ouvintes. Como poderia Jesus fazer de plano de fundo algo que a Bíblia não reconhece, ou mesmo, diz o contrário? Simbolizaria que mortos estão conscientes, enquanto supostamente a fé judaica diz o contrário? E no caso isso simbolizava o quê? Não faz nenhum sentido! A passagem prova duas coisas, uma é que estaremos conscientes após a morte e outra é que no inferno há sofrimento. Jesus falou em parábolas para ensinar realidades, para ser compreendido. Note que Jesus aplicava com comparações próximas à cultura judaica, os vinhateiros, plantações de trigo, são exemplos disso.
Pergunto: Qual é o símbolo que poderia ser utilizado no exposto de consciência após morte? Qual o símbolo que poderia ser utilizado quanto ao sofrimento do inferno?
"Você poderá consultar na bíblia a parábola de Jotão onde as árvores falavam. Você já viu árvore falar? creio que não. da mesma forma mortos não falam."
Daí poderemos visualizar um símbolo, pois, sabemos que árvores não falam. Mas isso não valeria com a consciência pós morte e sofrimento do inferno que fala a parábola de Lucas 16, pois, ninguém aqui morreu e voltou para constatar isso. Até no nosso debate está indo por interpretação bíblica. Partimos de pressupostos de outras passagens bíblicas. Acontece que a situação é completamente diferente, segundo vocês a Bíblia diz que todos os que morrem não saberão de coisa alguma e todos teriam sua memória jazida no esquecimento, enquanto Jesus conta uma parábola com uma ilustração contrária a isso. O versículo 25 diz:
"Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado." e o 27 e 28 responde:
"E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento."
Ilustração visivelmente diferente do que supostamente ensina a Bíblia, segundo o que vocês interpretam em Eclesiastes 9,5.
Seria equivalente a Jesus contar uma parábola em que uma pessoa reencarna, enquanto a Bíblia diz o contrário. Logo, as histórias têm que ser coerentes com o que a Bíblia ensina, pois, sem isso, os ouvintes não iriam tirar proveito e ao invés de estar aprendendo, estariam desorientando-se. Vale lembrar que Henoc e Elias foram transportados ao "Seio de Abraão" totalmente conscientes.
"espirito tem língua?"
Nisso sim podemos tirar um símbolo, simboliza sofrimento.
"o céu e o inferno estão bem próximos assim, que da ate, um pra ver o outro e se comunicar?"
O céu no caso é o limbo. Não estão próximos, disse Abraão: "[...] entre nós e vós está firmado um grande abismo, de modo que os que querem passar daqui para vós não podem, nem os de lá passar para nós." Já que você não espera que espírito tenha língua, não pode esperar que essa comunicação relatada tenha que ser por voz.
"e quem morreu antes de abraão ficou em que seio?"
Ficaram no limbo. "Seio de Abraão" é uma expressão para expressar onde foram os filhos de Abraão depois de mortos.
Eu não estou sendo desonesto, é você que está sendo grosseiro. Esse é o problema protestante, querer chutar as coisas. Como se entrasse na minha consciência e visse se eu minto aqui. Em nenhum momento falei que você é desonesto, nem acho. Você é apenas ignorante.
Obs: Tudo que eu comentei aqui é de minha autoria. Se você pesquisar poderá encontrar partes em fóruns que eu participei/participo.
P.s: Onde escrevi "Os ancião", leiam os "anciãos".*
Gálatas 6:7)
De DEUS NÃO SE ZOMBA...
ACREDITO FIELMENTE QUE TEMOS OUTROS INTERCESSORES NO CÉU!SOU CATÔLICA, ADORO DEUS E AMO MARIA! PONTO FINAL.
resposta a peulino filho, pos bem voce diz que não existe intercessão dos mortos, mas quem estar morto? so se for o protestante, porque o proprio jesus diz que OS QUE MATAM O CORPO NÃO PODE MATAR A ALMA, em apocalipse 5,8 diz que os 24 anciões estavam com as orações dos santos, imagine voce o ceu, com o cordeiro, 4 animais, 24 anciões, e as orações dos santos, nas mãos de quem estava essas orações? ver la se não era nas mãos dos 24 anciões, e porque que estas orações não vão direto para as mãos do cordeiro, como voce quer, e sim para as mão dos 24 anciões, e porque cristo atende os pedidos dos seus amigos no ceu, se os santos estão mortos então voce contraria a biblia pos em mateus 17,3 diz que aparecem moises e elis converssando com cristo, eles não estavão mortos não como pode um morto falar? e pedro ainda mostra que a veneração a estes homens, era desde aquela epoca, pos ele diz SE QUERES FACA-MOS AQUI TREZ TABERNACULO UM PARA TI ,MOISES, E OUTRA PARA ELIAS, porque para moises, e elis? não seria so para cristo? biblia e interpletação meu amigo se voce não tem condições, feche ela, jesus disse ao ladrão arrependido, HOJE MESMO ESTARAIS COMIGO NO PARAISO, jesus chamou ele para viver do lado dele moroto no ceu? lucas 23,43 ele falou isso em parabolas? vai estudar meu amigo voce e muito fraco pos tenta manter de pé a bandeira do protestantismo a qualquer preço, nem que pra isso voce tenha que distoecer a biblia, joão usa o verbo ver (vi) apocalipse 5,1 e 5,8 quando fala de forma simbolica, para mostrar uma realidade ele usa palavras simbolicas que so os catolicos intendem, voces não ,tanto é que não consegue diferenciar uma coisa da outra,sera que voce crer no livro do apocalipse mesmo? o cristianismo catolico não é uma farsa, com o nome de protestante, pos cristo não esperou mas de 1400 anos para trazer a salvação ao mundo, pos desde os primeiros seculos quando se falava de cristianismo se falava de papa,bispos, padres, etc. não existia protestantes, o livre exame faz com que eles taham uma interpletação distorcida da biblia escondendo, alguns passagens que prova a veracidade do ceistianismo catolico, eles não tem hierarquia, nem magisterio, e como o individuo que estar numa sala de aula para aprender tecnica de segurânça no trabalho, sem um professor na sala (padres,bispos, e papa) com mas de 60 alunos tentando aprender tecnica de segurânça no trabalho, sem ninguem pra ensinar ja imaginou o bolo doido que vai dar isso ai? assim e o protestantismo, todos tem a mesma biblia, mas nenhum chega a uma conclusão, todos tem intepletações diferentes umas das outra por isso que são quase 30 mil ceitas protestate no pais., ninguem se entente, provando que o espirito que age nessas igrejas não e o espirito santo de deus e sim um espirito mundano qualquer, pos o espirito santo não causa divisão João diz para que todos seja um, um o que na doutrina de cristo, sera que a doutrina da assmbleis e a mesma da batista, da batista e a mesma da presbiteriana, e assim se vai se lutero foi tão certo porque todos não são luteranos, he! nova torre de babel.
é o que eu também me pergunto, por que ninguém se entende? estou orando pela união dos cristãos. shalom.
Salve Maria, Elizabeth!
Quando se prega a livre interpretação da Bíblia, cada um acha uma coisa, e ninguém se entende.
Quanto à união dos cristãos, siga orando, para que os pastores da Igreja de Cristo sigam firmes na tarefa de arrebanhar as ovelhas perdidas.
In Corde Iesu, semper,
Marcelo Maciel.
resposta a alizabeth
Marcio disse: resposta a Elizabeth, existe uma diferença, entre se entender , e em ser justo, pois bem: nós católicos somos acusados de idolatra, mesmo que nenhum padre ou bispo etc, ensina que as imagens são deuses e deveriam ser adoradas, julgam o que estar dentro do intimo dos nossos corações onde só o senhor Jesus pode chegar e mais ninguém, eu te pergunto Elizabeth, se eu te acusar de um furto que voce não cometeu voce ficaria de boca calada? as imagens nas igrejas tem uma interpretação totalmente diferente dessas que voces interpretão, é só voce buscar uma igreja católica, que voce vai o quanto voce claro se você for protestante estar errada, nós não brigamos com ninguém nós só nos defendemos das falsas acusações é como o irmão Marcelo disse se não houvesse o livre exame da bíblia, o cristianismo voltaria a sua raiz verdadeira e nunca seria essa divisão, só combatemos as mentiras querida pois CONHECEREIS A VERDADE E A VERDADE VOS LIBERTARÁ.
Marcio disse: Voce católico, que faz imagens não tenha medo pois elas estão na bíblia, e os homens santos usavam sem adora-las, ex: êxodo 25,18 I Reis 6,23 II crônicas 3,10 numeros 7,89 I REIS 7,36 I CRÔNICAS 28,18-19 I Samuel 4,4 II Samuel 6,2 êxodo 37,7 I Reis 6,32 7,36 E 8,7 EZEQUIEL 41,17-21 viu! quantos exemplos , e Deus se manifestou nesse templo cheio de imagens Ezequiel 41,17-20 com 43,4-8 e voce não é idolatra por se prostrar diante dessas imagens não é so ler Josué 7,6 ao 8 exemplos como Silas malafaia, rr soares, Waldemiro santiago tem iludido o povo católico, com capitulo e versículos de isaías, salmos, jeremias ensinando capitulo e versículos isolados, para te enganar, cuidado! pois não é nada disso a igreja imita a bíblia, como vos mostrei, as imagens dos santos heróis da fe e uma imitação dessas passagens biblicas, mas eles te enganam com blasfêmias, procure um padre, de verdade, porque tem muitos padrecos por ai, e busque a verdade pois só a igreja católica tem, pois se cristo quisesse que a verdade estivesse nas igrejolas protestantes essas igrejolas surgiria antes de 1517, no que foi o contrario primeiro veio a igreja de cristo (católica) e depois veio as igrejolas dos homens MARAVILHO-ME DE QUE TÃO DEPRESSA PASSÁSSEIS DAQUELE QUE VOS CHAMOU A GRAÇA DE CRISTO PARA UM OUTRO EVANGELHO O QUAL NÃO É OUTRO MAS HA ALGUNS QUE VOS INQUIETAM E QUEREM TRANSTORNAR O EVANGELHO DE CRISTO(IGREJA CATÓLICA) MAS MESMO QUE UM DE NOS MESMO OU UM ANJO DO CÉU VOS ANUNCIAR UM OUTRO EVANGELHO ALÉM DO QUE VOS TENHO ANUNCIADO SEJA ANÁTEMA OU SEJA (AMALDIÇOADO) gálatas 1,6 ao 9 cuidado! não se deixe enganar.
Marcio disse: voce que é católico sabe porque se batiza uma criança? os protestantes dizem que não se batiza criança porque elas não tem entendimento, mas que disse que para se batizar um ser precisa que este, tenha entendimento? batismo é uma necessidade, e não uma escolha disso ou daquilo. pois bem em Romanos 5,14 diz NO ENTANTO A MORTE REINOU DESDE ADÃO ATÉ MOISÉS, ATÉ SOBRE AQUELES QUE NÃO PECARAM A SEMELHANÇA DA TRANSGRESSÃO DE ADÃO. quem são estes? são velhos, adultos, jovens, e crianças, em salmos 51,5 diz EIS QUE INIQUIDADE FUI FORMADO, EM PECADO CONCEBEU MINHA MÃE, no versículo 7 diz PURIFICA-ME COM O HISSOPO E FICAREI PURO LAVA-ME E FICAREI ALVO COMO A NEVE, ha! Marcio mas ele já era adulto quando disse isso, pois bem! mas se ele tivesse tido sido batizado quando criança não estaria fazendo este lamento, estaria? Romanos romanos 3,23PORQUE TODOS PECARAM E DESTITUÍDOS ESTÃO DA GLÓRIA DE DEUS, Romanos 5,12 diz que A MORTE PASSOU PARA TODOS OS HOMENS POR ISSO TODOS PECARÃO, EM EFÉSIOS 2,3 DIZ QUE ERA-MOS TODOS FILHOS DA IRA, Jesus diz em João 3,3 QUEM NÃO NASCER DE NOVO NÃO PODE VER O REINO DOS CÉUS, 3,5 DIZ QUEM NÃO NASCER DA AGUA E DO ESPÍRITO NÃO PODE ENTRAR NO REINO DOS CÉUS, e eu te pergunto em que passagem da bíblia Jesus e os outros afirma que existe uma idade para se batizar? como já disse batismo é uma necessidade, e não uma escolha, o que é que muitos faz batizam seus filhos na verdadeira igreja de cristo (católica) depois sai dela e batiza de novo nas igrejólas protestantes contrariando a bíblia quando diz que é UM SÓ BATISMO Efésios 4,5 cuidado estas igrejolas protestantes usam doutrinas dos homens para te iludir, pois nascemos pecador, não de uma pecado cometido mas de um pecado herdado dos nosso pais da terra Adão e Eva, por isso a necessidade de se levar um ser o mas rápido possível para se limpar(batizar) pois Jesus foi batizado com 33 anos não para se limpar de nada foi só para cumprir um rito judeu, de penitencia, lembre-se o batismo de João é um batismo de penitencia, é uma convite para fazer penitencia, e não de purificação, pois Jesus não precisava ser purificado, de nada porque já era puro.
marcio disse: voce que é catolico sabe porque se confessamos ao padre? vamos ver na biblia se isso e biblico. Jesus diz em João 20,21-24, A PAZ ESTEJA CONVOSCO ASSIM COMO O PAI ME ENVIOU EU TENBEM EU VOS ENVIO A VÓS, E HAVENDO DITO ISTO, ASSOPROU SOBRE ELES E DISSE-LHES "RECEBEI O ESPIRITO SANTO AQUELES A QUEM PERDOAR-DES OS PECADOS LHE SÃO PERDOADOS, AQUELES A QUEM RETIVERDIS LHES SERÃO RETIDOS" como vê cristo deu poderes de perdoar os pecados a homens simples como os apostolos, os protestantes dizem que não se confessa com um padre´porque ele é pecador tanbem, pois bem! então quando ficar doente não vá ao medico, pois eles tanbem ficam doente, em atos 19,18 diz E MUITOS DOS QUE TINHAM CRIDO VINHAM CONFESSANDO E PUBLICANDO OS SEUS FEITOS. em II corintios 5,18-20 diz, E TUDO ISTO PROVEM DE DEUS QUE NOS RECONCILIOU CONSIGO MESMO POR JESUS E NOS DEU O MINISTERIO DA RECONCILIAÇÃO ISTO É, DEUS ESTAVA EM CRISTO RECONCILIANDO CONSIGO O MUNDO NÃO LHES IMPUTANO OS SEUS PECADOS; E POIS EM NÓS A PALAVRA DA RECONCILIAÇÃO(EU TE ABSOUVO DOS TEUS PECADOS EM NOME DO PAI DO FILHO E DO ESPIRITO SANTO) se os protestante acha isso errado vai cobrar de Jesus pois ele quiz assim,pois uma igreja que segue o livre exame não pode ter cridibilidade nas suas intrpletação cuidado meus irmão catolicos não se deixe enganar, siga a verdadeira igreja de jesus que é a CATOLICA, pois Paulo nos alerta sobre isto em atos 20,29-32 PORQUE EU SEI QUE DEPOIS DA MINHA PARTIDA ENTRARAM NO MEIO DE VÓS LOBOS CRUÉIS QUE NÃO PERDOARÃO O REBANHO E QUE DENTRE VOS MESMO SE LEVANTARÃO HOMENS QUE FALARÃO COISAS PERVESSAS PARA ATRAIREM DISCIPULOS APOS SI, PORTANTO VIGIAI LEMBRANDO-VOS QUE DURANTE TREZ ANOS NÃO CESSEI NOITE E DIA DE ADMOESTAR COM LAGRIMAS A CADA UM DE VÓS. cuidado!
Marcio disse: voce que é católico, ja se deparou com a blasfêmia protestante, de que maria teve outros filhos com Jose, pois bem eles usam um texto de marcos 3,6, onde a mulher pergunta: NÃO É ELE O FILHO DO CARPINTEIRO, IRMÃO DE THIAGO, JUDAS, E SIMÃO. primeiro erro da interpretação protestante ai, a mulher fez uma pergunta e não uma afirmação, no mesmo livro de Marcos 15,40 estar escrito NA CRUCIFICAÇÃO DE CRISTO ESTÃO ALGUMAS MULHERES OLHANDO DE LONGE ENTRE AS QUAIS MARIA MADALENA, MARIA MÃE DE THIAGO O MENOR DE JOSE, JUDAS , E SALOMÉ. repare bem que estar maria mencionada em Marcos 15,40 não é a mãe de Jesus porque a mãe de Jesus não saiu do pé da cruz como afirma João 19,25 estar escrito JUNTO A CRUZ DE JESUS ESTAVA A SUA MÃE , E A IRMÃ DE SUA MÃE, viu! tinha uma maria de longe que é a mãe destes que a mulher de Marcos 3,6 menciona,e a maria que era a mãe de jesus que não saiu do pé da cruz, em Matheus 10 na escolha dos apóstolos podemos desmascarar facilmente a blasfêmia protestante de que Jose era pai destes, pois lá diz THIAGO FILHO DE ZEBEDEU, E SEU IRMÃO JOÃO, E THIAGO FILHO DE ALFEU, ora não era filho de Jose como menciona os protestantes,o aproprio Judas desmente isto em sua carta, pois ele mesmo diz JUDAS SERVO DE JESUS E IRMÃO DE THIAGO, Judas 1,1 a palavra irmão não existia no hebraico, aramaico, por isso era usada para pessoas de graus parentesco ou não, ex: quando não se era irmão: Jesus diz 28,10 IDE DIZEI A MEUS IRMÃOS QUE VÃO A GALILÉIA E LÁ ME VERÃO comparando com Matheus 28,16 lá diz E OS ONZE DISCÍPULOS PARTIRAM PARA A GALILÉIA ONDE JESUS TINHA DESIGNADO, então devo concluir que todos os discípulos de Jesus eram irmãos de sangue de Jesus? claro que não em I coríntios 15,6 diz que Jesus foi visto por mais de quinhentos irmão, eu te pergunto todos eram irmãos de sangue de Jesus há! mas a bíblia diz que MARIA NÃO TEVE FILHOS COM JOSE "ATÉ" A MORTE DE JESUS E SIM DEPOIS, até, até o que os protestantes por não conhecer a bíblia e ao ler ela ao pé da letra, desconhece que no hebraico a palavra até pode ser um sinal negativo, ou seja maria não teve filhos com Jose ex: II Samuel 6,23 diz E MICAL FILHA DE NÃO TEVE FILHOS "ATÉ" O DIA DE SUA MORTE, se não teve filhos a´te o dia de sua morte vai ter depois? pelo amor de Deus, cadê estes filhos de maria que Jesus teve que entrega-la a João? João 19,26-28, viu quanta mentira Maria sempre foi pura e sempre será não existe passagem na bíblia dizendo que maria teve outros filhos com Jose, existe um monte de blasfêmia por parte dos protestantes que querem arrancar voce da verdadeira igreja de cristo, cuidado, continue na verdadeira igreja de Jesus (católica) não dê ouvidos a estes mentirosos.
Marcio disse: voce que é católico sabe porque o padre não se casa? o celibato é mesmo bíblico? vamos ver? O apostolo são Paulo diz em I corintios 7-1 QUANTO AS COISAS QUE ME ESCREVESTE BOM SERIA QUE O HOMEM NÃO TOCASSE EM MULHER. no versículo 7 ele completa QUERIA QUE TODO O HOMEM FOSSEM COMO EU (CELIBATÁRIO) no versículo 32 diz O SOLTEIRO CUIDA DAS COISAS DO SENHOR COMO HÁ DE AGRADAR O SENHOR, MAS O QUE É CASADO CUIDA DAS COISAS DO MUNDO COMO HÁ DE AGRADAR SUA MULHER. no versículo 38 tudo no capitulo 7 de I corintios diz: DE SORTE O QUE SE DAR EM CASAMENTO FAZ BEM, MAS O QUE NÃO SE DAR EM CASAMENTO FAZ MELHOR, viu! como o celibato estar na bíblia, os protestantes desconhecem ou ignoram essas verdades bíblicas, para querer desmoralizar a igreja de Jesus, no versículo 35 diz : DIGO ISTO PARA PROVEITO VOSSO NÃO PARA VOS ENLAÇAR, MAS PARA O QUE É DESCENTE, E CONVENIENTE PARA VOS UNIR-DÊS AO SENHOR SEM DISTRAÇÃO ALGUMA. que distração é essa? se o padre for casado como os pastores protestantes na hora de celebrar uma missa, dar uma extrema unção a um doente, etc. tem sair para socorre um filho, uma mulher que deixou em casa,etc., o celibato é tão santo que a bíblia fala da reconpenssa que os sacerdotes fiéis receberão se assim se permanecer até o fim, em apocalipse 14,1 ao 5 diz o cento e cento e quarenta e quatro mil que foram comprados da terra esses são os que não estão contaminados com mulheres porque são virgens estes são os que seguem o cordeiro para onde quer que ele vai, estes são os que dentre os homens foram comprados como primícias para Deus e para o cordeiro. viu! meu irmão e minha irmã católica Paulo nunca foi e nunca será contra o casamento, pois o casamento é um sacramento dado por Deus, mas atesta que o que larga tudo nessa vida inclusive o ato de construir uma família para trabalhar para o reino de Deus faz muito melhor, baseado nestas passagens bíblicas a igreja criou o celibato, ha! márcio mas se não fosse o celibato católico os padres não cometia pedofilia, cuidado meus irmãos isso é falso pois tem tantos pastores casados, não celibatários que traem suas esposas, inclusive com homossexuais, como eu conheço, e ai? é por culpa do celibato? claro que não porque pastores protestantes não são celibatários, cuidado meus irmão, não der ouvidos ao protestantismo, eles pregão um reino de mentiras contra a igreja de cristo (católica) fique na igreja de cristo se queres ganhar a salvação, pois se o protestantismo fosse de cristo Lutero antes de ser católico seria protestante.
realmente podemos orar e pedir uns pelos outros,mais enquanto estamos vivos, por que os mortos naum louvam a Deus, se os mortos naum louvam a Deus, como eles podem interceder??????????????
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